"Künstliche Intelligenz ist kein Erdbeben, das über uns hinwegrollt – wir können etwas tun." - Nina George

00:00:03: Künstlerische

00:00:03: Intelligenz.

00:00:06: Über die Auswirkungen

00:00:07: von KI auf Kunstschaffende

00:00:09: und die Gesellschaft.

00:00:11: Mit

00:00:12: Anna-Sophia

00:00:12: Lumpe und GesprächspartnerInnen.

00:00:15: Heute mit der Schriftstellerin Nina

00:00:17: George.

00:00:22: Ich freue mich, dass Nina George heute bei mir ist.

00:00:24: Sie ist Schriftstellerin, hat über dreißig Bücher geschrieben, ist in siebenunddreißig Sprachen zu lesen und engagiert sich zusätzlich für Ertor-Innenrechte in vielen Verbänden.

00:00:34: Wie beispielsweise pro Quote, Penndeutschland oder the European Writers Council.

00:00:39: Dort war sie zeitweise Präsidentin – nun ist sie Kommissarin für politische Angelegenheiten und leitet unter anderem die Taskforce AI!

00:00:51: Ich wollte mit dir sprechen, ich habe ja mit vielen Frauen jetzt schon gesprochen über das Thema KI und die Irrungen und Wirrungen.

00:00:59: Und ich hab dich.

00:01:01: über einen Zoom-Call haben wir uns mal kurz kennengelernt wo wir zum Thema gesprochen haben und natürlich nicht nur da habe ich mitbekommen dass du dich politisch sehr engagierst in dem Bereich.

00:01:14: Ich werde immer wieder mit der Frage konfrontiert, ist das denn nicht alles erledigt?

00:01:18: Ist das dann nicht egal.

00:01:20: Das geht nicht mehr weg etc.

00:01:22: Und du steckst sehr viel Energie da rein, dass es nicht einfach erledigte.

00:01:26: Deswegen wollte ich heute mit dir darüber sprechen, wo nimmst du solche Energie her?

00:01:33: Wie kannst du dich selber motivieren weiterzumachen wenn so viele Menschen die ganze Zeit dagegen anstinken und sagen

00:01:39: Es hat doch eh keinen Zweck?

00:01:42: Vielleicht beginne ich mal mit den guten Nachrichten.

00:01:45: Ich habe in meiner politischen Arbeit schon viel um scheinbar aussichtslose Themen gekämpft, man erinnert sich nur auf Urheberrecht Artikel dreizehn, Artikel siebzehn Akta.

00:01:55: Man könnte noch weitere Dinge aufzählen wie Gleichstellung im Honorabereich für Frauen.

00:02:01: Alles erschien aussichtslos oder die Menge der positiven Meinungen überwog die Einzelmeinung der Urheber zum Beispiel.

00:02:11: Und bei dieser Technologie, ich spreche eigentlich lieber von fortgeschrittener Technologie oder datenbasiertes Statistik können wir gleich noch draufzukommen.

00:02:19: Ich habe es noch nie erlebt das innerhalb von so kurzer Zeit und wir sprechen jetzt von maximal zweieinhalb Jahren sich die öffentliche Meinung auf ganz ganz vielen Ebenen gegen diese fortgeschrittenen Technologien, ihre Driver, ihre Monopolisten.

00:02:34: Die es herstellen, die es benutzen... ...die Bedingungen in was für einem Umfeld dieser Technologin entstehen sich gebildet hat.

00:02:42: Die Kritik ist so schnell gewachsen und unter anderem gibt auch mir das Mut.

00:02:48: Und andererseits beruht meine politische Arbeit auf dem Wissen dass ich nie gewinnen werde.

00:02:55: Ich werde nie Gewinnen weil solche Aushandlungsprozesse wie Menschen miteinander leben möchten, Gesellschaften welche Zukunft man hinterlassen möchte.

00:03:04: Das sind permanente Aushandelungsprozese.

00:03:06: sie sind nie zu Ende und es wird nicht die eine Rede zur Nation geben, die alles ändert und sofort selbst die verführtesten Politikerinnen irgendwie umdreht auf das jetzt nur noch kluge faire Entscheidungen treffen.

00:03:19: Das wird's nie geben!

00:03:21: Und diese Einsicht hat mir extrem dabei geholfen einfach weiter zu machen.

00:03:25: die Alternative aufhören, wäre ... erstens würde ich mich langweilen.

00:03:30: Zweitens würde mein politisch ... Ich würde nicht so langweilig meine Katzenhausgarten schreiben.

00:03:36: Gott was hätte ich es schön?

00:03:37: Mein Mann lieben kochen!

00:03:38: Boah mir ging's doch viel zu gut.

00:03:40: Klingt furchtbar.

00:03:41: Grauenhaft

00:03:42: will auch kein Mensch.

00:03:44: Nein, politische Mitgestaltung muss sein aber halt mit dem Wissen.

00:03:48: Es gibt nicht den endgültigen Schiedsrichter der sagt So und diese Seite hat jetzt gewonnen Und deswegen ist das völlig in Ordnung.

00:03:53: weiter machen

00:03:55: Das klingt für mich aber nach ganz viel Hoffnung auch.

00:03:58: Weil du scheinst ja nicht zu denken, dass du verlierst – das ist ja das Gegenteil!

00:04:02: Also Nicht-Gewinn bedeutet ja nicht, dass man verliert.

00:04:06: und ich finde wenn du sagst Ich weiß in mir, dass ich nicht gewinne und du trotzdem Aber die Arbeit reinsteckst dann klingt es für mich nach Hoffnung.

00:04:17: Ich halte wirklich unglaublich viel von dieser Chance politisch mitzugestalten.

00:04:21: Im Prinzip kann das jeder Mensch obwohl es natürlich nicht jeder kann.

00:04:24: wir sind eingebunden in Arbeit, manche pflegen ihre Familienangehörigen.

00:04:29: Haben zwei Jobs haben Haus Hof Hunde.

00:04:34: das Leben ist sehr sehr sehr anstrengend.

00:04:37: und dann noch herzugehen und zu sagen ich mache ein kleines Ehrenamt weil ich gerne mitgestellte Ich schreibe eine Petition weil ich möchte gerne mit gestalten Das Leben passiert uns ja nicht.

00:04:47: Das Leben ist ja gestaltbar.

00:04:49: Und all diese Menschen, die sagen Aoi is here to stay.

00:04:52: Möchte ich sagen mhm und jetzt gucken wir mal ganz genau nochmal auf FCKW oder Asbest!

00:04:59: Oder auf unregulierte Atomkraftwerke sind heute alle reguliert.

00:05:03: FCKw wird nicht mehr angewendet.

00:05:04: Asbest ist nicht mehr eingebaut.

00:05:07: Es gab schon Dinge, die uns entweder verkauft wurden als meine gute Total-Suppi und Technologie, und Fortschritt.

00:05:14: Und jetzt hört man hoffentlich die Anführungszeichen, die ich in meinen Lauten benutze... Aber wir machen ja diese Welt!

00:05:23: Und

00:05:24: K.I.,

00:05:25: oder sogenannte K. I., ist kein Erdbeben was über uns rüberwalst und wir nichts dagegen tun können.

00:05:31: das ist völliger Quatsch.

00:05:33: entweder sind diese Menschen einfach nur faul, die sowas sagen kann man nix machen aber vielleicht ist es auch ungerecht.

00:05:41: Vielleicht wissen Sie einfach nicht, dass jeder Einzelne zählt.

00:05:45: Jeder einzelne!

00:05:47: Manchmal ist das kaum zu begreifen weil wir sind so unendlich viele Menschen auf der Welt.

00:05:51: und was soll oder kann ein Einzelner schon irgendwie ausrichten?

00:05:55: Alles alles.

00:05:56: genauso wie wir es geschafft haben irgendwie eine Slee zu boykottieren oder Palmöl zu thematisieren oder Kinderarbeit bei Kleidungsherstellern, so kann man auch hier Dinge wieder und wieder thematisieren.

00:06:12: Ja, voilà!

00:06:14: Was wären wir wenn wir es nicht hätten?

00:06:16: Ich glaube an die Theorie des Ubuntu.

00:06:18: ich bin weil wir sind... ...ich bin ein Teil dieses Wir und

00:06:26: auch das ist vielleicht Hoffnung.

00:06:28: Ja ganz sicher also finde ich zumindest.

00:06:34: aber

00:06:34: spannend ist doch dass Diese Technologie und vielleicht fangen wir erst mal darauf an, wie du es eigentlich nennst.

00:06:41: Du sprichst nicht von KI sondern du sprichest von...

00:06:44: Je nachdem in welcher Technologie es sich handelt reden wir zum Beispiel von generativen Technologien also Software wie JGPT mit Journey, Dali, Zune und all dieser Schrott diese Plagiarze Remix Maschinen das ist Datenbasierte Statistik Franchement, das ist natürlich beeindruckend.

00:07:01: Die arbeiten auf Wahrscheinlichkeitsberechnungen mit teilweise über hundred-achtzig Milliarden Parametern also quasi wenn dieses Wort steht dann ist es sehr wahrscheinlich dass dieses Wort folgt.

00:07:15: Aber diese Technologien gab es schon in den Sechzigerjahren, da nannte man das den sogenannten Markov Chain.

00:07:20: Das haben wir heute zum Beispiel noch in Handys.

00:07:23: wenn du eine WhatsApp schreibst und beginnst den Satz mit Herzlichen kommt sehr wahrscheinlich Glückwunsch weil er sich denkt oh kann natürlich auch Gruß sein, herzlichen Gruß!

00:07:32: Und dieser Markov chain ist relativ simpel und hat sich seither kaum außer um genau zu sein gar nicht verbessert.

00:07:39: und der Begriff künstliche Intelligenz also Artificial Intelligence leitet sich nicht unbedingt ab von dem Wort Intelligenz, was wir meinen.

00:07:48: Die westliche Form von angeblicher Gehirnleistung sondern so ähnlich wie Kommunikationsform und das ist ein Marketingbegriff der damals verwendet wurde eingeführt wurde um einen Kongress zu finanzieren.

00:08:03: aber was man damit eigentlich meinte war zum Beispiel simulierte Kommunikation.

00:08:07: in den siebziger Jahren hat Weitzmann das Softwareprogramm Eliza programmiert, auch so eine Art interaktive Kommunikation via Computer.

00:08:17: Und das allerbeste daran ist es ja ein ganz großer Blöff!

00:08:21: Der Blöf besteht darin dass wir als Menschen mit Fantasie und Imaginationen, Mit Einbildungskraft nicht nur Gesichter in Wolken sehen sondern auch meinen Das spricht was zu uns.

00:08:34: Also wir sind ganz verliebt und wenn man verliegt ist, stellt man sich ja alles Mögliche vor.

00:08:39: Aber das spricht nichts!

00:08:41: Da denkt auch nichts... da lernt auch nichts.

00:08:45: Und deswegen, wenn man es runterbricht auf die Technologien, die dahintestecken Algorithmen, die aufgrund von Programmierungen bestimmte Mustererkennung und Entscheidungen treffen Wahrscheinlichkeitsstatistik, Token gekennzeichnet werden.

00:09:04: Gute Wörter, schlechte Wörte, böse Wörther verbotene Wörtha, wichtige Wörtha.

00:09:11: Dann weiß man es ist eine hoch aufgetetzte Rechenmaschine.

00:09:15: also da braucht man sich überhaupt gar nicht drin verlieben.

00:09:19: Wie kommt das dass so viele Menschen diesem ich sage ganz häufig wirklich Scam aufgesessen sind?

00:09:26: Die Idee ist Ex Machina.

00:09:30: Man kann es vielleicht psychologisch betrachten, wenn man möchte.

00:09:33: Der wilde Wunsch etwas selbst zu erschaffen was über einem steht Das ist so der alte Traum vom Golem Ich erschaffe was ich bin der Schöpfer Was aber gleichzeitig größer ist als die Menschheit.

00:09:47: das ist ein ganz ganz wilder Wunscht der Menschheit und je nachdem in welcher Zeit man lebt hat das Interessante Ausformung.

00:09:55: Bleien, Goldverbandeln, Alchämie, Ingole und den Homunculus schaffen etwas schaffen was dann über uns steht.

00:10:03: Das andere der zweite Grund könnte einfach auch in der Evolution des Gehirns liegen.

00:10:08: Das Gehirn denkt ja ungern.

00:10:11: Es empfindet Denken als Attacke aus seiner Existenz Was in manchen Momenten nicht schlecht ist.

00:10:18: zum Beispiel Autofahren Wenn wir ständig drüber nachdenken müssen, ah ich muss jetzt schalten gleichzeitig nach vorne gucken.

00:10:25: Mein Kind hinten auf dem Rücksitzbutter.

00:10:27: wenn man zu viel denkt kann das wertvolle Sekunden kosten und Reaktionen, Prämissen.

00:10:33: Voraussetzung ist eine wahnsinnig energie sparen.

00:10:36: Arsnahme fürs Gehirn findet es total mega.

00:10:39: deswegen haben Menschen auch gerne Vorurteile sagen Wasser ist nass Frauen können nicht einparken und alle Fremden sind irgendwie gemein.

00:10:46: Das sind Prämisse die das Gehirnsetzt weil es nicht arbeiten will.

00:10:49: Und diese Prompterei einer Maschine, eine Pseudo-Idee hinzuwerfen und sich dann was zusammenrattern zu lassen ist für das Gehirn so ein unglaublicher Überlebensvorteil.

00:11:04: Ja?

00:11:05: Was hätten wir denn noch Drittens anzubieten?

00:11:07: Ach ja der berühmte Neid!

00:11:11: Da kommen also... Das beobachte ich manchmal in bestimmten Bubbles meistens in den USA nicht unbedingt in Europa dass Menschen sich verteidigen.

00:11:20: Endlich wird Kunst demokratisiert... Oh, hör mal auf!

00:11:24: Ja ja ist geil ne?

00:11:27: Und jeder kann es jetzt machen und das impliziert hier, dass wir so eine Art Elite sind.

00:11:32: Gatekeeping.

00:11:33: Ja und irgendwie total reich und uns das alles haben leisten können.

00:11:38: Es wird natürlich übersehen, dass man sich Jahre Jahrzehnte lang hingesetzt hat, sich selbst ausgebildet hat usw.

00:11:47: Der Neid etwas zu schaffen.

00:11:50: Den leite ich ab von meinen Erfahrungen in der Politik, wenn es darum ging, Urheberrechte zu verteidigen.

00:11:56: und wie sehr Künstler gehasst worden für das was sie tun, was sie können diese moderne Alchämie Verzauberung Verführung Wissensarbeit, wow Endlich auch mal künschler sein.

00:12:11: Und irgendwann vielleicht denke ich mir die Rache.

00:12:16: Die Rache wird darin beruhen dass es nie diese Satisfaktion geben wird, wenn man höchst selbst ein vielleicht auch fragwürtiges Kunstwerk erstellt hat.

00:12:27: Sprechen, schreiben spielend, komponierend und diese Satfaktion die wir einen Prompt dann ja haben... tja das tut mir gar nicht leid!

00:12:39: Das tut dir nicht leiden.

00:12:39: nein ich

00:12:40: tatsächlich habe mich das auch genau so schon betrachtet.

00:12:44: Ganz häufig das Gefühl des Menschen, die einen sicheren Weg gewählt haben.

00:12:51: Mit Absicherungen mit vielleicht hohem Gehalt

00:12:53: etc.,

00:12:54: also so ein geradlinierenden Weg der ihnen überhaupt nicht zu verdenken ist insgeheim vielleicht mal Kunst machen wollten und sich nicht dafür entschieden haben weil es ja auch eine Entscheidung diesen Weg zu gehen, diese Hürden überwinden und die Zeit reinzustecken.

00:13:13: Und vielleicht auch manchmal am Hungertuch zu nagen je nachdem was die eigene Situation ist.

00:13:19: Dann habe ich mir gedacht dass es durchaus sein kann das Menschen die das eben nicht verfolgt haben, die was solides für sie gelernt haben auf einmal da stehen und sagen Boah geil jetzt kann ich das auch noch machen!

00:13:32: Also Ich hab Absicherung und ich mache Kunst Was natürlich ein Tugschluss ist, es ist keine Kunst.

00:13:37: Aber wenn du beginnst Kunst

00:13:41: zu machen

00:13:43: dann fühlt sich vielleicht auch dein Bild was du mit Fingerfarbe gemacht hast erst mal als auf wie eine Offenbarung an für dich und dann musst du natürlich Jahrzehnte daran arbeiten und mehr dazulernen.

00:13:55: Du bleibst nicht auf diesem Level stecken.

00:13:59: aber wenn du da steckenbleibst ne?

00:14:01: Dann fühlt sie vielleicht prompten auch.

00:14:03: wieso dein erstes Fingern Farbenbild an?

00:14:07: Ich halte ja unglaublich viel vom Schöpferisch tätigen Menschen, egal ob ich nun irgendwie an Aristoteles denke.

00:14:13: Was ist ein Mensch in der Zivilgesellschaft?

00:14:15: Was ist seine Aufgabe?

00:14:17: und Schöpfere stetig zu sein gehört dazu.

00:14:18: oder eine Ahren der handelnde Mensch?

00:14:21: Das ist so schön.

00:14:22: es ist Ermächtigung des Freiheits das ist ein Teil da zu beitragen was wir sind Und diese diese Fingerfarben.

00:14:29: ich muss dann bisschen drüber nachdenken Gott, als ich meine ersten Sachen geschrieben habe.

00:14:34: Entweder waren sie alle schon auf Seite drei tot und ich wusste nicht mehr weiter ... oder ich hatte Ideen und fragte mich aber wie schaffen Menschen das fertig zu schreiben?

00:14:45: Oder andersherum... Ich hatte überhaupt keine Ideen!

00:14:48: Und fragte mir, wie kommen denn Leute auf Ideen?

00:14:51: Um diesen Muskel zu trainieren ist wahnsinnig langwierig Aber es wirkt.

00:14:56: Es wirkt Immer hatte ich gerade noch ein Fädchen Als ich die zuhörte.

00:15:01: Ich werde es wieder finden, denke ich.

00:15:03: Ah!

00:15:03: Genau die vierte Ebene.

00:15:05: Wenn wir mal von den Usern weggehen ... Die Unternehmen, die dahinter stehen und auch diejenigen, die es anwenden für, na ja so, malicious actors also wirklich kriminelle Geschäftsmodelle stimmen.

00:15:19: da fällt mir ein.

00:15:20: die ganzen Enkeltricks aus das super.

00:15:22: du brauchst einfach nur einen Sample von der Stimme Und kannst damit alte Leute erschrecken und die überweisen dann irgendwo Geld hin.

00:15:30: oder die ganzen Scams von sogenannten KI-Books, grauenhaft.

00:15:35: Oder massen E-Mails... ...oder diese ganzen automatisierten Bots, die Opinien, Mining betreiben dann darauf hin reagieren und eine Pseudoprogue bei Uganda irgendwie im Netz verbreiten.

00:15:45: Das sind so politische und Geschäftsinteressen.

00:15:50: das geht also weit über den Einzelnen mit seiner Fingerfarben prompt hinaus.

00:15:55: Der ist eigentlich ein Opfer.

00:15:56: Da ist so ein Stimpfvieh-Opfer, der denkt praktisch super Innovation und nicht mittendrin.

00:16:03: Nee nee Baby du bist einfach nur ein Opfer

00:16:08: Das stimmt das verstehe ich voll.

00:16:09: was ich oft nicht nachvollziehen kann ist warum diejenigen die Entscheidungen treffen sollen So wenig über diese Technologie wissen als wenn sie auch nur von Schlagzeilen informiert worden wären.

00:16:25: Denn dein Beruf ist nicht, sich mit Technologie auseinanderzusetzen.

00:16:29: Mein Beruf ist auch nicht mich mit Technologie auseinandersetzen aber wir haben Zeit investiert um uns dazu zu bilden damit wir uns dazu verhalten können.

00:16:38: ich glaube wir haben von Anfang an ein

00:16:42: Gefühl

00:16:43: zur technologie gehabt Aber um darüber zu diskutieren mit anderen musst du ja das mit Fakten unterfüttern und irgendwie dann Argumente liefern können.

00:16:53: Passiert ja nicht von jetzt auf gleich.

00:16:54: Genauso frage ich mich, wie kann das dann sein, dass diejenigen, die Entscheidungen treffen diese Zeit scheinbar nicht investieren?

00:17:03: Weil da wird weiterhin dieses Mantra... Das geht jetzt nicht mehr weg!

00:17:08: Da müssen wir uns miteinander setzen und es ist die Zukunft.

00:17:11: Ja, das frage Ich mich auch.

00:17:13: einerseits haben die politischen Entscheider vermutlich keine Zeit.

00:17:16: Die haben vielleicht einen Herr von wissenschaftlichen Mitarbeiterinnen, die ihn zuarbeiten verträglich auf einer Seite zusammenfassen.

00:17:24: Und auch die haben keine Zeit, weil gerade Politiker müssen glaube ich am Tag weiß ich nicht dreihundert und zwölf Entscheidungen zu Themen treffen von denen sie gestern noch nie was gehört haben.

00:17:35: Das ist jetzt nur der Versuch das einzuordnen und nicht es zu verzeihen.

00:17:40: Keine Frage!

00:17:43: Weil wir betreiben ja Aufklärung.

00:17:46: also Wir betreiben Aufklärung, wir heißt die Ehrenamtlichen, die nicht bezahlt sind und versuchen unbezahlte Welt zu retten während andere Lobbyisten sie hoch bezahlt zu stören.

00:17:59: Die Technologie ist ja auch nicht der Feind.

00:18:01: also der Hammer ist auch kein Feind das Messer auch nicht.

00:18:04: es kommt darauf an wer für was man es benutzt.

00:18:07: Und gerade in Brüssel Da stehe ich auch mit großem Fragezeichen davor.

00:18:13: Während die Abgeordneten sich mehr und mehr eingefuchst haben, dauerte ja nur kaum ... Warte mal was haben wir jetzt, zwei, sechsundzwanzig?

00:18:19: Kaum fünf Jahre!

00:18:20: Wir haben teilweise schon zweitausendneunzehn-zweitausendachzehn gewarnt das Text & Data Mining.

00:18:24: Was ist das?

00:18:25: Wie kann das missbraucht werden?

00:18:27: Weil so etwas wie ChatGPT wird seit Zweitauzentfünfzehn entwickelt.

00:18:32: Das ist nicht aus dem Himmel gefallen.

00:18:34: Einerseits Andererseits, Ihnen die Technologie zu erklären ist das eine.

00:18:39: Sie dann zu sensibilisieren für die Auswirkungen auch die subkonsequentalen wie auf die Umwelt, auf Lehre und Forschung, auf Pädagogik, Jobmarkt – Wasser hatten wir schon!

00:18:54: Die Skilling, Kulturtechniken mitgestaltung, Glaubwürdigkeit von Medien.

00:19:01: Diese Sensibilisierung findet zumindest in Brüssel bei der Kommission nichts statt.

00:19:05: Die Abgeordneten erscheinen mir weiter und wenn ich Kommission sage, meine ich meistens DJ Connect.

00:19:10: das Direktorat für Telekommunikation untersteht unter anderem der Vizepräsidentin Henne Wirkun unsere wunderbaren Finnen die überhaupt nicht wunderbar ist denn AI wird immer noch gehypt.

00:19:26: es gibt Und Workshops im Moment, zum Beispiel läuft eine sogenannte AI-Apply Strategy in der Kultur und Kreativsektoren.

00:19:35: Die halten Workshobs um uns dazu zu zwingen und zu bringen KI innerhalb oder fortgeschrittene Technologien innerhalb der Produktions-, der Kreative-, der Logistik-, der sonstigen Prozesse zu verwenden.

00:19:48: Wir versuchen ihnen immer zu sagen grundsätzlich sollten wir keine dieser Technologin die auf Urheberrechtsverletzungen beruht auf Arbeitszeitdiebstahl sollte so unkritisch auf uns draufgepropft werden.

00:20:04: Wir möchten das auch nicht, bringt übrigens auch nichts!

00:20:06: Es ist auch kein duftes Zeug.

00:20:09: es hat nirgendwo eine Verschönerung oder Verbesserung oder irgendeinen Art künstlerisch evolutionären Fortschritt gegeben durch den Einsatz dieser Technologien nirgends.

00:20:21: Ist nicht schöner geworden.

00:20:25: Aber denk mal an das Rennen bitte.

00:20:28: Ja, stimmt!

00:20:29: Das Rattenrennen.

00:20:32: Ich habe lange als Journalistin gearbeitet und dann ging es auch immer ums Ratten-Rennen.

00:20:37: Wer schafft es mehr Leserinnen und Abonnenten zu kriegen?

00:20:41: Und wie kriegt man die?

00:20:42: Und das Rattenrennen wurde dann immer spitzer... ich war auch Gerichtsreporterin unterwegs und ich war zum Konjunktiv verpflichtet.

00:20:51: Zum Konjunktiv verpflichtet, solange die Wahrheit nicht nach äußerbar ist durch Evidenzen und Ähnliches.

00:20:57: Und um das Rattenrennen der Headlines zu gewinnen wurde dann vom Konjunktiv Abstand genommen und hat er oder diejenige nun mal gemordet, geraubt betrogen... ...und wir haben den Konjunктiv verlassen und die Leser japsen danach.

00:21:09: und das Rattenrennen gewinnt immer niemand.

00:21:14: Aber dieses gibt es ja noch diesen Spruch!

00:21:17: Oder du wirst zurückgelassen?

00:21:22: Das Ding ist, ich möchte hier ganz gern sein.

00:21:25: Hier

00:21:26: zurückgelassen?

00:21:27: Ja total!

00:21:28: Es ist total schön hier um nochmal die Katzen zu nehmen.

00:21:31: Mann und den Garten irgendwie ins Gewicht zu werfen.

00:21:35: ja lasst mich jetzt zurück wunderbar und ich kann in Ruhe meine Geschichten schreiben.

00:21:41: Ja, du hast eine ganz ähnliche Einstellung.

00:21:44: Ich habe in der letzten Folge mit Marys Rauch gesprochen.

00:21:46: Es ist ne Bildenkünstlerin und wir kamen irgendwann zu dem Punkt dass wir uns sehr einig daran waren das wir ein großes DOCH

00:21:52: in uns tragen.

00:21:55: Elaboriere!

00:21:56: Du kannst es so nicht machen und der Antwort ist immer DOCH.

00:22:00: Und in DOCH ist DOCH... ich kann zurückgelassen werden und das ist alles in Ordnung.

00:22:07: Ich kann ohne diese Technologie weiterhin schaffen und das ist alles in Ordnung.

00:22:14: Das klingt aus deiner Zusammenfassung für mich auch heraus, ich glaube du trägst ein großes Doch in dir!

00:22:20: Weil es darum geht dass man sich gerade als kunstschaffende Person eben nicht sagen lassen möchte wie der künstlerische Prozess zu sein

00:22:29: hat.

00:22:31: Das stimmt.

00:22:32: Ich finde Theoretikerinnen auch immer so putzig, wenn die versuchen, die künstlerischen Prozesse einzufangen und irgendwelche Powerpoint-Präsen um an dessen dann wiederum wilde Thesen aufzustellen warum das Träumen des menschlichen Künstlers doch genauso sei wie das sogenannte Halluzinieren von generativen Statistikmodell.

00:22:50: Da ich mir denke Lenz nicht Halluzination nennt es Fehler nennen es Plagiart und nein wir haben das nicht gemeinsam Aber dieses Rattenrennen nochmal.

00:23:00: Die Frage ist ja, wo rennen die alle hin?

00:23:02: Ich erinnere mich ich hatte ein langes Kolokium mit Sebastian Stober.

00:23:07: Professor hat unter anderem auch nachweisen können, wo die Urheberrechtsverletzungen bei geklauten Büchern in verschiedenen Sprachmodellen liegen und ich habe mit ihm einen Kongress organisiert zusammen mit der TU Darmstadt.

00:23:22: sogenannte KI und die Zukunft der Autorenschaft.

00:23:25: Und in unserem Colloquium sagte Sebastian in Allsehen eine wunderbare Klarheit, aber wo rennen sie denn hin?

00:23:32: Will man dort hin, wo die hinrennen oder schon

00:23:35: sind?".

00:23:37: Wenn man sich diese Frage stellt dann gehen da tausend Türen auf im Kopf.

00:23:43: Kluger Mann!

00:23:44: Sehr kluger

00:23:45: Mann Sehr kluger Mann, sehr unterhaltsam.

00:23:48: Den hatte ich das Glück auch mal mit ihm zu sprechen und ich habe auch mit Daniel Müggel genau diese Unterhaltung geführt.

00:23:53: dieses Wo geht es Rennen hin?

00:23:56: Also wo rennt USA hin?

00:23:58: Wo rennt China hin?

00:24:00: Und warum will Europa überhaupt mitrennen?

00:24:02: Das ist für uns hat sich das nicht erschlossen weil wenn wir die europäischen Werte uns anschauen dann sind sie anders als die Werte die nach solch einem Rennen

00:24:14: herrschen

00:24:15: müssen oder für solch ein Rennen herrschen müssen.

00:24:19: Ich denke, das ist Notwärm!

00:24:21: Europa ist infiltriert von nicht-europäischen Unternehmen, die in wichtigen Logistikstrukturen sitzen im digitalen Feld.

00:24:30: Das geht irgendwie über generative Technologien aber natürlich auch kommunikative Technologin.

00:24:36: es geht aber auch um die Struktur von zum Beispiel Überweisungen von Banken.

00:24:41: das sind nur zwei drei Unternehmen die weltweit diese SWIFT Signale weiter senden.

00:24:45: und wenn ach du liebe Güte Ich denke, das ist eine sehr kurzfristige Form von Notwehr zu sagen.

00:24:51: Wir machen jetzt mit damit Sie wegrennen können!

00:24:54: Sie wollen eigentlich wegrenn, sie wollen nicht gewinnen, können Sie nicht?

00:24:57: Aber wir sind so eingeschlossen belagert durch außereuropäische Unternehmen die hier aber schon längst sagen wo es lang geht.

00:25:06: Ein kleines Beispiel gab nur wirklich eine kluge Studie ausnahmesweise von der europäischen Kommissionen, aber das Direkturrat für Kultur, Jugendsport und noch was... Die haben eine Studienauftrag gegeben, wie diese digitalen Strukturen die Sichtbarkeit von europäischen Kunstwerken im digitalen Raum diskriminieren.

00:25:29: Wie Dinge unsichtbar werden.

00:25:31: Weil zum Beispiel Amazon oder Spotify oder ähnliches die Sichtwirkheit orchestrieren mit ihren Parametern und ihren Werten.

00:25:42: Und wahnsinnig vieles beiseitegedrängt wird.

00:25:45: Das sitzt auf uns drauf!

00:25:47: Das wegzukriegen ist nicht ohne.

00:25:49: Ich hätte mir gewünscht, dass viel mehr Leute in den Amazon-Protest schon vor vierzehn Jahren eingestiegen wären.

00:25:56: Weil die Unternehmen werden jetzt erpresst, Rabattforderung und ähnliches.

00:26:00: Leute, die bei Amazon kaufen kriegen nicht mehr das zu sehen was sie vielleicht finden sollten sondern nur noch was sie finden müssen.

00:26:10: Das kriegen wir schon weg!

00:26:12: Ich hab noch keine Ahnung wie habe ich gerade keine Zeit für aber hey Das kriegen wir weg.

00:26:17: Ja, aber wie du bereits am Anfang gesagt hast, habe ich... Vielleicht sind wir auch in der Bubble oder so, aber ich habe auch den Eindruck das auch im Publikum die Gegenwehr immer größer wird.

00:26:29: Also dass die Leute merken, dass hier ein X für einen Uf

00:26:32: gemacht wird.

00:26:33: Dass es nicht darum geht irgendwelches Service ist günstiger anzubieten bei gleichbleibender Qualität etc.

00:26:41: und dass sie auch sehen, ja so künstlich wird.

00:26:49: Und selbst wenn man es nicht hundertprozentig auseinanderhalten kann, habe ich das doch das Verständnis dass wir ein Gefühl dafür haben.

00:26:57: also dass wir auf einmal denken irgendwas stimmt hier nicht.

00:27:00: Irgendwas stimmt nicht!

00:27:01: Ich weiß nicht was ist... Also als Beispiel hab' ich bei mir vor der Wohnung eine Eiswerbung Plakat hängen.

00:27:10: da sind zwei Menschen drauf und das ist nicht markiert dass das KI generiert ist.

00:27:18: Und ich habe an die Firma geschrieben und hab gesagt, pass auf Leute!

00:27:20: Das war das letzte Mal, was ich euch gekauft habe?

00:27:22: So ein Dreck brauche ich nicht weil ihr verhunzt meine Umwelt.

00:27:27: Ich krieg den nur zurück.

00:27:28: ja wir nehmen das sehr ernst vielen Dank und so.

00:27:30: also ich habe eine Antwort gekriegt.

00:27:32: man nimmt es sehr ernst.

00:27:32: sie haben aber nicht gesagt, dass es KI generieren ist.

00:27:34: Sie haben auch nicht gesagt Es ist nicht KI-generiert.

00:27:37: Wahrscheinlich ne automatisierte Rückantwort Was ich ja immer finde und da wird sich solche automatisierten Technologien auch wirklich bald erledigen, denke ich.

00:27:50: Also ich bin kurz gesagt dankbar für alle automatisierte Callcenter bei.

00:27:55: Menschen sind ja so uns entsetzlich genervt.

00:27:57: drücken sie die eins.

00:27:58: ok ich drückte eins sagen Sie eins-eins.

00:28:00: Ich habe sie nicht verstanden.

00:28:01: jo leckts mir auf euch zurück ins Hauptmenü.

00:28:05: Worum

00:28:06: geht es heute?

00:28:08: Und diese automatisierten Sachen, und ich glaube das allerschlimmste, irgendwo gibt es gerade ein Pilotprojekt.

00:28:14: Dass eine automatisierte Technologie an Notfallanrufe annimmt

00:28:20: und sortiert.

00:28:22: Das kann aber richtig schiefgehen!

00:28:28: Menschen wollen mit Menschen sprechen vor allen Dingen wenn sie ein verdammtes Problem haben mit ihren Solarpanels oder Telefonleitungen Klomberie oder Wasser, oder weiß ich nicht.

00:28:37: Und sich da was zu sparen wird das dümmstige Wesen sein, dass sich Unternehmen jemals am einfallen lassen.

00:28:44: Das wird so

00:28:44: teuer!

00:28:46: Das Ding ist wahrscheinlich.

00:28:48: dann dieser Moment kommt wo man sich dadurch hervorhebt, dass man eben diesen No AI Stempel sich auf erlegt.

00:28:54: So wie zum Beispiel jetzt A-Twenty Four.

00:28:56: die haben gerade sich bei Google verkauft.

00:28:58: Die sind eigentlich raus.

00:28:59: Also es gibt jetzt die Bewegung A-Twenty Five zu gründen und zu sagen, das ist auf jeden Fall Filme ohne AI.

00:29:05: Ohne generative AI komplett!

00:29:08: Weil das gehört da nicht hin Und ich weiß nicht genau warum... Warum das so schwerer zu verstehen ist für Menschen, die vielleicht spielt auch eine große Rolle Angst mit weil es der Filmbranche ja immer schlecht geht Und man hat die Angst, dass es noch weniger ist.

00:29:28: Aber wie sehr die Filmbranche versucht sich selber generative KI schönzureden und zu sagen jetzt machen wir Hollywood in Deutschland das kann ich nicht nachvollziehen.

00:29:41: Also als ich noch damals Journalistin war Das war Anfang der zweitausend da der änderte sich.

00:29:46: was.

00:29:47: Da kamen die Controller.

00:29:48: Wir haben sie immer

00:29:49: geübt

00:29:50: blaue Hemden genannt, weil sie hatten alle blaue Händen und rote Krawatten.

00:29:54: Irgendwie war das Anfang der Zweitausender – das waren die Controller!

00:29:56: Und die kamen in den ganzen Medienhäuser, haben irgendwie geguckt was kostet?

00:30:00: Oh Menschen kosten zackig.

00:30:02: Die Rechercheure sind verloren gegangen, die Archivare, die Korrektoren, die Editoren... Und das Produkt als solches des Medium wurde immer wertloser.

00:30:14: werden Sie verzweifelt versucht haben Kosten zu streichen.

00:30:18: Und ich befürchte diese Jungs in den blauen Hemden und roten Krawatten, die sitzen dann in Entscheidungspositionen sind die Schatzmeister von Unternehmen egal ob in der Kreativbranche oder nicht und ihr Werteskala ist Kosten- und Produktivität.

00:30:35: Die Werteskalar ist Nicht.

00:30:38: Was ist mein Produktwert?

00:30:39: Langfristigkeit Schönheit Anstand Kostet viel zuviel.

00:30:46: Komm, das ist ein Faktor, komm weg!

00:30:49: Und je nachdem wenn in entscheidenden Positionen steckt und wie die sozialisiert sind... Wenn die jetzt so bei sich nicht Mitte-Vierzig Anfang-Fünfzig sind... Ah, wovon ich ausgehe?

00:30:59: Naja vielleicht Mitte-vierzig.

00:31:01: Wie sind sie sozialisiert?

00:31:03: Welche Werte haben die mitbekommen?

00:31:06: Und wie egal ist ihnen auch...?

00:31:10: Umfeld oder ähnliches.

00:31:12: Wie wichtig nehmen Sie sich selbst Positionen, Visitenkarten?

00:31:15: Also ich mache dann tatsächlich immer das ganz große Bild auf, versuche Herr Rossefinn wer entscheidet dort unter welchen Prämissen?

00:31:21: in welcher Gruppendynamik findet das Staat?

00:31:24: weil Menschen die... also ich muss dich mal fragen,

00:31:27: warst du schon mal angestellt?

00:31:30: Nur Kellner als Schauspielerinnen, also als Schau-Spielschülerin.

00:31:34: Ich denke ich war angesteld für nicht lange sechs sieben Jahre So von achtzehn bis zwanzig, ungefähr.

00:31:46: Es herrschen Dynamiken die man als Selbstständiger vielleicht nicht mehr so gewohnt sind und Entscheidungsstrukturen in Unternehmen und das wollen die Aktionäre und das will meine Frau.

00:31:57: und dann guckt irgendwie der Kollege auch noch doof und sagt du kriegst doch nie was hin.

00:32:01: jetzt mache ich den Deal mit Google Haar!

00:32:03: Dann wird er sich aber umgucken.

00:32:06: Das sind Dynamiken, die auch eine Rolle spielen können Und dann geht es nicht um Begreifen und Anstand Sondern auch darum?

00:32:13: Ist schwierig.

00:32:14: Es ist schwierig und es macht so vieles Menschliches

00:32:19: nichtig,

00:32:21: denn die ganze Diskussion hat auf mich ganz oft den Eindruck dass wir eigentlich von der Pieke oder von Adam und Eva anfangen müssen um zu erklären warum wir hier sind Und natürlich können wir das nicht so einfach erklären.

00:32:37: Also ich meine, wir fragen uns seit unserem Dasein was ist der Sinn?

00:32:41: Warum sind wir hier?

00:32:43: Aber ich

00:32:43: finde dass es ein ganz großes große philosophische Komponente bei dieser Technologie gibt.

00:32:50: Oh ja da hast du

00:32:51: recht!

00:32:54: Das Schwierige ist aber natürlich diese... Dass die unterschiedlichen Gruppen, die aus unterschiedlichen Bedürfnissen heraus Dinge tun nicht die gleiche, wie sagt man?

00:33:07: Die gleiche Redezeit bekommen und das bestimmte Sprachen.

00:33:13: Und damit meine ich nicht Deutsch und Englisch sondern innerhalb von Deutsch verschiedene Arten sich auszudrücken und zu empfinden, nicht gleichwertig behandelt werden.

00:33:21: Das finde ich ein ganz großen Fehler weil wir eben eigentlich nur durch unsere Diversität, durch unsere unterschiedliche Betrachtung vom Welt überhaupt innovieren können.

00:33:34: wenn du die ganze Zeit immer nur Innovationen brüllst und sagst, es muss nur technologisch sein.

00:33:42: Vergeben wir uns glaube ich ganz viele Chancen?

00:33:46: Ich kann dir da sehr gut folgen!

00:33:48: Und diese Kombination aus Technologie- und Businessinteressen – das ist ja auch ein Driver war vielleicht auch zu sehr ein Driver seit den Achtzigerjahren in der Kultur.

00:34:07: Scherz ich auch um nichts.

00:34:09: Nicht die Stile als selbst, sondern die Haltung dahinter!

00:34:14: Es ist viel Business und es ist viel Technologie.

00:34:19: Und jeder... oh Gott ... Ich muss den Garten drittes mal droppen, ne?

00:34:27: Und irgendwie die Pfoten in die Erde zu stecken und zu gucken, wie geht's den Pflanzen?

00:34:31: Das ist real.

00:34:32: Wie geht es den Vögeln oder den Insekten?

00:34:34: Was kann ich tun um diesem Organismus gutzutun und was tut er mir gut zu tun?

00:34:39: Oder Träume, Gänsehaut, Schönheit, Liebe, Händchen halten sich erinnern dass man zu einem ganz grauenhaften unpopulären Song sich das erste Mal geliebt hat.

00:34:51: Und das ist ja eigentlich das Leben, die Kunst.

00:34:54: Die Kultur, die erklärte Menschen, wer wir sind, woher wir kommen und wohin das alles gehen könnte.

00:35:00: Wir nehmen sie an die Hand und führen Sie in all diese abgeschlossenen Zimmern, wo man nicht mehr Verbraucher ist, nicht mehr Consumer, nicht nur Bürger oder Steuerzahler sondern einfach nur Mensch völlig nutzlos und frei und lebend und voller Fragen.

00:35:15: Dafür sind wir da.

00:35:18: Einerseits Aber anders als wo ist die Zeit, um diese Zimmer noch zu kennen und zu betreten?

00:35:23: Wie bringen wir den jungen, ganz jungen Kindern bei, die gerade aufwachsen.

00:35:27: Da ist eine Tür in dir!

00:35:28: Da gibt es noch einen ganzen Raum.

00:35:30: Da bist du manchmal traurig, da bist du einsam, da hast du voller Hass... Und warum hast Du

00:35:35: den?!

00:35:36: Und wie kommst Du da rein?

00:35:37: Wie kommst du wieder raus?

00:35:39: Das kann ja nur die Kunst.

00:35:41: Ich find's immer so putzig wenn Leute irgendwie Innovationen krähen.

00:35:44: Auch Innovation ... Die Technik ist ja nicht innovativ, das ist Ingenieurskunst.

00:35:54: In der Tat nur Kunst kann innovativ sein.

00:35:58: jeder der schon mal komponiert gesprochen gespielt interpretiert geschrieben hat Der entdeckt ja dass er während des Machens bekommt etwas was er gar nicht wusste dass er zu geben hat.

00:36:13: je tiefer er reingeht desto mehr öffnen sich Auch in ihm weitere Räume, wo ein neues, jemals ungeschriebenes, ungehörtes und unerhörtes hervorkommt.

00:36:25: Das ist wirklich so unfassbar!

00:36:28: Dass die kreativen Prozesse eigentlich beinhalten hier tiefer du in dich reingehst, desto mehr entdeckst du etwas was vorher nicht in der Welt war.

00:36:35: Wir stehen eben nicht alle auf den Schultern von Giganten.

00:36:41: Jeder ist neu Die Welt ist neu Wir reproduzieren nicht, wir entdecken immer mehr.

00:36:50: Ach!

00:36:52: Ich liebe künstlere Stetige.

00:36:55: die müssen daraus keinen Beruf machen.

00:36:56: aber wenn sie künstlerisch tätig sind

00:36:59: ja und ich glaube auch dass diese diese Offenheit auch in ganz anderen Berufen unheimlich wirksam sein kann.

00:37:07: also jemand der kreativ mit der Umwelt umgeht hat ganz andere Chancen als jemand der

00:37:14: einfach

00:37:16: wie sagt man, nach Plan geradeaus und sich nicht links- und rechts schaut.

00:37:20: Da finde ich halt die Diversität so spannend weil es einfach bedeutet dass wir uns mit verschiedenen Sichtweisen auseinandersetzen und eben kreative Lösungen haben können.

00:37:30: Würdest du das als Ideologie bezeichnen wenn jemand sagt, ich möchte gar nicht an dieser Technologie beteiligt werden?

00:37:42: Es ist ganz wunderbarer kritischer Selbst für sorglicher Optimismus.

00:37:56: Weil andere möchten auch an anderen Sachen ja nicht beteiligt werden, okay habe ich ein Beispiel?

00:38:03: Die Leute mögen kein Triathlon.

00:38:05: Die Leute ... die mögen keinen Fleisch

00:38:09: oder... Ist ja eine Ideologie

00:38:11: wahrscheinlich!

00:38:12: Ich weiß nicht woher kommt ... Ideologie wird hier immer dann etwas abwährend genannt wenn sich jemand verweigert irgendeiner Massenversprechung hinterherzulaufen.

00:38:21: Dann sagen wir, äh, Ideologie!

00:38:24: Und dann werden wir wieder bei den konsumorientierten Ideen die meistens zumindest in der westlichen Welt unsere Werteheimaten definieren.

00:38:33: Also erfolgreich dünn schön.

00:38:35: Diese Werteheimat bröckeln.

00:38:37: also Erfolg wird zum Glück inzwischen auch jetzt schon seit ein paar Jahren infrage gestellt.

00:38:41: was ist Erfolg?

00:38:42: Ist es wirklich der finanzielle?

00:38:44: oder ist das nicht in Frieden irgendwo unter einem Baum sitzen zu können, eine Stunde und sich trotzdem wohl mit sich zu fühlen.

00:38:52: Ohne Handy ohne nichts, ohne gar nix?

00:38:55: oder wie definieren wir Schönheit?

00:39:01: Ideologie ist ja eigentlich nur dann ein Gegenkonzept zur derzeitig gehypten Werteheimaten.

00:39:09: also du Worte sind so super.

00:39:14: Manchmal denke ich mir, diese Unternehmern die uns verkaufen wollen, was wir nicht brauchen.

00:39:19: Die sind in einem gewissen Maße auch kreativ anderen Menschen einzureden, was sie brauchen.

00:39:26: Also mir fällt immer mehr Fistopheles ein.

00:39:29: Wow!

00:39:29: Der war auch wahnsinnig kreatif um Faustus einzurenen, was der alles braucht.

00:39:34: Da wird quasi eine hohe Intelligenz genutzt, um etwas Bösartiges zu machen.

00:39:41: Also Menschen, die diese Technologien entwickeln, die sie gut vermarkten.

00:39:47: Die sind ja alle hohe Intelligenten und nicht doof.

00:39:50: Aber sie nutzen etwas frei nach Musil.

00:39:54: Das ist sozusagen die dumme Intelligenz, die Sie haben.

00:39:58: Es ist dumm was sie tun.

00:40:00: Sie nutzen ihre Intelligenze nicht so wie sie genutzt werden könnte.

00:40:07: Weil ehrlich, manchmal kommen Politikerinnen um die Ecke und sagen Ja aber die Krebsforschung!

00:40:14: Ja, dann setzt sie doch für die Krebsforschung ein und nicht um irgendwelche KI-Flyer zu machen.

00:40:19: Für irgendeinen Pappkwiss um die Ecke!

00:40:22: Dann macht das doch

00:40:23: ... Mann!

00:40:25: Aber das macht halt nicht jeder zu Hause.

00:40:30: Der gibt's halt nicht so Geldkeeping was man aufbrechen muss wie bei

00:40:33: den Kunstschaffenden.

00:40:34: Das stimmt.

00:40:35: und das Ding ist wenn man diese Technologien für Medizinforschungen ähnliches benutzt.

00:40:40: damit darf man kein Geld machen Man darf es nicht.

00:40:43: Es ist unethisch und das heißt, das ist dann sozusagen Investition in altruistische Gemeinschaft IGIT.

00:40:50: Manche haben diese Werteheimat nicht.

00:40:53: Ich muss jetzt noch mal zu den Kerlis kommen und dem Konzept der Wertereimat von Geld.

00:41:00: Bis etwa Mitte der achtziger Jahre waren Computertchnologien IT und ähnliches.

00:41:08: Das war wirklich geprägt von einem wissenschaftlichen Forschungsdrang, einer Spielfreude.

00:41:13: Wow!

00:41:14: Und in den Achtzigern hat sich das geändert mit Bill Gates.

00:41:18: Bill Gates, der angefangen hat Dinge zu monetarisieren und plötzlich begann das Rattenrennen.

00:41:24: Vorher war die Werteheimheit von solchen Computetechnologien ganz anders gelagert.

00:41:30: Mal gucken.

00:41:30: Achtziger Jahre, warte mal jetzt muss ich mir rechnen?

00:41:32: Ist auch schon vierzig Jahre her.

00:41:33: immer wenn ich an die Achtzeiger denke denke es wird zwanzig Jahren.

00:41:36: Es ist vor zehn Jahren gewesen.

00:41:38: Ja Ich habe neulich als Billie Eile gehört und dachte mir ach ja gestern war ich noch siebzehn.

00:41:43: Und das Interessante ist in der IT in den Achtzieherjahren da waren nahezu Die Hälfte aller Beschäftigten waren Frauen Auch in jeder Ebene also die Entwickler die Abteilungsleiter oder auch irgendwie Vorstandsebene.

00:41:56: Die Frauen sind immer weniger geworden Die Business-Modelle immer menschenfeindlicher, diese Bedingungen unter denen diese Technologien hergestellt werden.

00:42:05: Ich meine das impliziert ja nicht nur Datencenter die irgendwie Wasser abgraben sondern auch Labeler die in Syrien, Venezuela, Kenia sitzen ausgebeutet werden keine psychologische Betreuung erhalten also die.

00:42:18: die Herstellungsbedingungen sind so unter aller Sau und da hat jede Würstchenbude am Hauptbahnhof mehr Auflagen zu erfüllen als irgendeine KI-Butze.

00:42:27: Sorry, ich riech mich auf.

00:42:29: Aufregend ist übrigens auch gut man darf das nicht ständig machen aber manchmal ab und zu so ein bisschen Wut

00:42:34: tut gut.

00:42:36: Das war eine Frage an dich?

00:42:37: Ich hab meine Frage hier stehen bist du wütend?

00:42:42: Ich bin permanent wütent habe aber gelernt sie zu regulieren sonst wäre ich schon sowas von drüber.

00:42:50: ich mein ich rauche eh zu viel dann würde ich noch mehr rauchen nochmal Kaffee trinken nochmal Alkohol trinken müsste irgendwie Wutmanagement oder so betreiben.

00:43:00: Man muss einen langen Atem haben, wenn man sich politisch engagieren möchte – das geht nicht nur zwei Jahre, das muss man zwanzig Jahre machen, dreißig für immer!

00:43:08: Und Wut brennt aus und hilft aber.

00:43:12: Naja es hilft auf jeden Fall dabei den Garten zu haben und wirklich wortwörtlich die Hände in der Erde.

00:43:19: Ja.

00:43:20: Hilft unheimlich?

00:43:21: Weil das ist die Realität Davon leben wir.

00:43:24: Wir leben von der Erde, von allem!

00:43:27: Mein Gott ich höre mich jetzt an wie vielleichtlich zum Alter je älter ich werde, desto mehr weiß ich zu schätzen was ja reales und die wirklichen Lebensbedingungen angeht.

00:43:41: Und das ist nicht likey-likey bei Instagram Das ist egal.

00:43:46: Die Erde muss gut sein damit es wächst Damit wir etwas zu

00:43:49: fressen haben.

00:43:53: Danke Nina für unser Gespräch.

00:43:55: Es hat mir sehr viel Spaß gemacht, mit dir mich auszutauschen.

00:43:59: Und ich werde weiter beobachten was bei dir passiert und ich hoffe dass unsere gemeinsame Hoffnung uns allen eine bessere

00:44:08: Zukunft beschert.

00:44:09: Danke dir!

00:44:11: Ich danke dir meine Liebe und gut das es dich gibt.

00:44:14: willkommen im Kreis der vermutlich immer zwölf oder zwanzig selben Leute die versuchen das Erdbeben in etwas zu verwandern aus dem wir was Besseres machen können.

00:44:30: Danke fürs

00:44:30: Zuhören!

00:44:31: Wenn es euch gefallen hat, dann abonniert doch den Podcast und lasst

00:44:34: eine Bewertung

00:44:35: da bei Fragen und Anmerkungen schreibt an halloetki-derpodcast.de.

00:44:42: Bis bald.